Este Vladimir Pustan ecumenic?
Nu aș fi vrut să scriu această postare.
Dar pentru că Marți seară l-am avut invitat la Hațeg pe fratele Vladimir Pustan, mă simt obligat să scriu despre acest subiect. Mesajul fratelui de la Hațeg a fost bun. Ne-a chemat la mântuire, sfințire și slujire.
Dar, noi predicatorii, continuăm să predicăm și după ce ne dăm jos de la amvon.
Temerile mele s-au confirmat. La amvonul bisericii din Hațeg, fratele Pustan ne-a spus despre o viitoare oportunitate de a predica într-o biserică catolică din Timișoara.
Slavă Domnului, am spus! Și Pavel a predicat în sinagogi! Și în areopag.
Dar, apostolul nu a făcut ce a făcut fratele Pustan într-o biserică catolică: semnul crucii în semn de închinare în fața icoanelor. Și asta în fața multor evanghelici care probabil erau prezenți acolo.
Bunicii noștri au îndurat bătăi, scuipat, bocanci în spate și stat pe genunchi pe coji de nucă cu mâinile sus. De ce? Pentru că au refuzat să-și facă cruce și să sărute icoanele.
Ce rost a avut gestul fratelui Pustan? Nu înțeleg!
Cred că Fratele Pustan a greșit și a ratat ocazia de a se comporta până la sfârșitul predicii ca un adevărat evanghelic.
Scriptura condamnă idolatria și închinarea la chipuri cioplite și pictate.
În cer nu vor intra închinătorii la idoli!
Vă recomand să citiți mirarea și indignarea fratelui Cristian Ionescu ( pastor penticostal ) față de gestul fratelui Pustan.
Ce credeți despre gestul fratelui Pustan?
Ambasadorul 
Nu te supara insa scuzama, bunicii tai nu au primit bocanci in spate ca nu au vrut sa sarute icoanele, de unde si pana unde atata minciuna? Ai vrut sa spui ca, ortodocsii au primit bocanci in spate ca au sarutat icoanele ! Nu uita ca ortodoxia a fost principala temere a comunistilor din tara noastra, si nu sectele astea care nu reprezentau nici un pericol pt ‘societate’. Ortodoxia a avut de suferit, majoritatea dintre cei inchisi in procent de 92% au fost ortodocsi, vezi aiud, pitesti, gherla, unde stau marturie mii de martiri. Arata-mi tu mie cine ia obligat pe bunicii tai sa sarute icoanele sau daca nu stergeti blogul asta mincinos ! Toata istoria sta marturie ca icoanele erau urate si veneau comandantii si scuipau pe icoane ca sa nu mai sarute oamenii icoanele in puscarii, insa detinutii mergeau si stergeau icoana si o sarutau cinstind persoana reprezentata, si tu vi si spui ca e invers? Tie nu iti este rusine? Cine si-a varsat sangele pentru tara asta? Cine a aparat-o de turci si de tatari ? Toti aceia cinsteau icoanele si construiau biserici la fiecare batalie castigata, si sfintii si Maica Domnului si Hristos in primul rand ii ajuta sa pazeasca neamul acesta si tu vi si spui ca a fost invers? Tu nu vezi cat de nerusinat esti? Nici demnitate nu ai sa publici comentariul si sa imi raspunzi direct, cel mai probabil vei sterge comentariul si ca un las nu vei mai spune nimic, sau vei publica doar raspunsul tau fara ca partea mea sa mai apara. Eu iti recomand sa mergi in inchisorile comuniste care mai sunt, sa citesti istorie ca sa afli si tu cum au stat de fapt lucrurile.
@Nutesuparafrate,
uau ce limbaj.
Indiferent cat de corect … sau incorect este ceea ce afirmati va descalificati mesajul datorita limbajului folosit.
Folositi intotdeauna un astfel de limbaj pe bloguri?
PS: banuiesc ca oricum fratele nu se supara … de aceea are blog ca sa auda pareri diferite.
Domnule”Nutesuparafrate”,esti un om tare potrivit pentru a fi mintuit in jetfa Domnului Isus.Imi pare bine ca intr-un fel iti pasa de viata crestina,dar esti gresit informat,te asigur de asta si ma explic:dupa primii trei ani de la revolutie din tara noastra cit si dupa aceea,colonelul de la timisoara care raspundea de cultele crestine pe tzara,a spus la televizor pe postul national;”ca unul care am raspuns de aceasta problema si care o cunosc in amanunt,vreau sa spun in fatza natiunii ca privind situatia preotilor din cultul ortodox,peste 95% au fost informatori sau colaboratori ai serviciilor de securitate”.Deci,oamenii veneau sinceri la spovedanie si apoi se trezeau la aiud sau pitesti cum spui.O,da,au fost citiva preoti de o respectabila demnitate crestina ortodoxa si au fost in puscarii,dar ff putini din atitia multi din tzara comparativ cu cei de alte culte care erau mult mai putin la numar,dar f multi bagati in puscarii,..citeste si te vei documenta corect.Da,luptele le-a dus poporul nostru viteaz in cursul istoriei pentru care aduc un deosebit respect.Tatal meu ca si crestin pocait impreuna cu atitia altii,a luptat 7 ani pe front,alt frate de-al lui a murit pe front.Te asigur ca majoritatea preotilor stateau bine mersi la caldurica,nici asta nu stii sau nu vrei.Dar,ca nu stii adevarul despre aceste aspecte e scuzabil,insa sa vii in necunostinta de cauza sa te comporti atit de necioplit e altceva.Te invit sa te uitzi in istorie atent,apoi sa te uitzi in oglinda si sa-i zici sa-i fie rusine celui pe care o sa-l vezi in ea.
(hai sa ma incadrez cu un exemplu concret pe”tema”articolului)
Locuiam ca familie intr-o comuna de linga Dunare.Fiind baltzi linga ea de la revarsari,oamenii mergeau si prindeau peste cu un cos de nuiele fara fund,trintindu-l peste un peste cind il vedeau.Tatal meu,a fost provocat de citiva sateni la incercare:”nea Ilie,iti dam o carutza de peste daca iti faci semnul crucii”!Provocarea a fost mare,dar a preferat sa mergem acasa cu citiva pesti,dar demn! Draga domn,intreaba preotul tau:de ce a fost aruncat Daniel in groapa cu lei si iti v-a spune ca nu a vrut sa se inchine unui imparat pagin.Tot asa si noi,nu ne inchinam la icoane.Iti doresc sa ajungi mintuit cu adevarat si vei intelege ce-ti spun azi!
Exista un fond mai larg. De ceva vreme mai multi lideri baptisti si penticostali, precum si mai multi scriitori de blog accentueaza prin repetitie ideea ca nu doar baptistii vor fi mantuiti, ci si ortodocsii etc, public, prin biserici, la evanghelizari, in articole…
Mie mi se pare ca prea lejer spunem noi cine e mantuit, ce grupari, ce neamuri, ce generatii. Plecand de aici e doar un pas pana la chestiuni ce privesc forma. Acum, eu nu spun nici ca da, dintre toti vor fi mantuiti, nici ca vor fi doar dintr-o grupare oarecare. Spun ca evanghelistul si predicatorul nu trebuie sa dea credit omului in mesajul sau, ci lui Dumnezeu. Daca omul nu se pocaieste inaintea lui Dumnezeu poate sa fie si maica Tereza reactivata ca tot degeaba.
Sunt ferm convins, cunoscand ce poate fiinta umana, ca multi dintre acestia deschid subiectul pentru a fi in ton, pentru reclama sau din slabiciune, ca sa fie priviti mai bine. Poate ca unii il abordeaza in cunostinta de cauza, dar chestiunea este foarte bogata si ma mir ca atat de multi au curajul acesta (inseamna ca suntem invatati, nu gluma).
Daca, asadar, oricine poate ca este mantuit, atunci ce face acel oricine nu mai este relevant in ce priveste mantuirea si nici macar practica.
Pustan este un jmecheras care traieste bine in urma acestor plimbari prin tara si strainatate. Cam cat a platit catolici de la TM. pentru acest meaj?Dupa ce aflam mai vorbim…
Scriptura condamnă idolatria și închinarea la chipuri cioplite și pictate.
În cer nu vor intra închinătorii la idoli!
Nu va suparati pe mine, dar am si eu o nedumerire.
(Din cate am inteles sunteti pastorul Bisericii din Hateg.)
Mi se pare oarecum ne-elegant sa scrieti un astfel de articol dupa ce l-ati avut ca invitat pe Vladimir Pustan la evenghelizare.
E doar o observatie legata de procedura.
Sincer sa fiu ,faptul ca fratele pastor Vladimir Pustan ajunge sa predice Evanghelia lui Hristos in locuri diferite de Bisericile penticostale ,nu ajunge sa faca un pacat fiinca ceea ce a facut este o evanghelizare si tranzmiterea invataturii DOMNULUI ISUS HRISTOS.Acest lucru si ucenicii au facut in momentul chind au fost trimisi de DOMNUL ISUS HRISTOS.Iar Domnul Isus Hristos sa nu credem ca doar in Templu a intrat si a expus mesajul Tatalui Ceresc.Sa citim cu atentie in Biblie si o sa vedem prin chite locuri a trecut ,la cine a intrat in casa si a predicat si ce s-a vorbit si despre El.Chit despre recomandarea facuta cu privire la „mirarea și indignarea fratelui Cristian Ionescu „,eu as zice sa fim foarte atenti .Fiinca din cei prezenti pe blogurile virtuale prea putini i-l cunoasteti in adevarata persoana.Chind o sa ajungeti sa -l cunoasteti mai bine atunci comentariile ar aparea altfel.De ce pot sa scriu asa ceva?Fiinca eu am ajuns sa-l cunosc foarte bine si in ceea ce voi nu a-ti ajuns sa-l cunoasteti.
Si cei care ajung de savirsesc faradelegea ;ce raspuns primesc din partea DOMNULUI ISUS HRISTOS?Sa citim ce este scris in Matei 7;”21. Nu oricine-Mi zice: „Doamne, Doamne!” va intra in Imparatia cerurilor, ci cel ce face voia Tatalui Meu care este in ceruri.
22. Multi Imi vor zice in ziua aceea: „Doamne, Doamne! N-am prorocit noi in Numele Tau? N-am scos noi draci in Numele Tau? Si n-am facut noi multe minuni in Numele Tau?”
23. Atunci le voi spune curat: „Niciodata nu v-am cunoscut; departati-va de la Mine, voi toti care lucrati faradelege.”
Ma intreb ;oare el nu pricepe ca in pretentia ce o detine a ajuns la practicarea faradelegii in ceea ce a reusit sa faca si nu doreste sa marturiseasca Bisericii care i-l tine in salarul foarte bun si mare?Nu intelege ce se intimpla cu cei care mint si insala?In apocalipsa 21 ce gasim scris?Sa citim;”
8. Dar, cat despre fricosi, necredinciosi, scarbosi, ucigasi, curvari, vrajitori, inchinatorii la idoli si toti mincinosii, partea lor este in iazul care arde cu foc si cu pucioasa, adica moartea a doua.”
Eu sincer nu doresc sa ajunga in afectiunea mesajului din versetul 8 si sincer in comentarii la pagina de accesare i-am raspuns cu pagini de accesare fara sa-l acuz cu „acuzatii nefondate”.pentru dovezi am dat pagini de accesare si l-am invitat sa treaca si pe la mine acasa sa dea raspunsul corect fata de ce a savirsit si tine ascuns fata de membrii bisericii.Daca este sincer ,de ce nu dorste sa-si marturiseasca pacatele care a ajuns sa le savirseasca si de ce nu doreste ca oile ranite si indepartate din turma din cauza acestor lupi sa le aduca inapoi la turma si sa le vindece ranile pricinuite de lupii pe care ii apara din motive multiple si cunoscute de mine ,de el si unii dar care de moment tac din mai multe motive!Eu am curaj sa scriu adevarul fiinca fica mea a fost in turma lui o oaie si a ajuns sa fie sfisiata si din comentarii o sa intelegeti adevarul si sa nu ajungeti sa va mirati cum el se mira fata de confratii care predica EVANGHELIA LUI HRISTOS in un mod mai diferit si poate fara oferte dupa cum el face chind merge in alte Biserici si ajunge sa fie si platit ,uitind de mesajul DOMNULUI ISUS HRISTOS care ce le spune ucenicilor chind ii trimite sa predice?Sint multe de scris si dureros este ca din partea multora apare doar pretentia in loc de o adevarata slujire ,uitind de mesajul scris al ap.petru din 1 Petru capitolul 5 cu;”1. Sfatuiesc pe prezbiterii dintre voi, eu, care sunt un prezbiter ca si ei, un martor al patimilor lui Hristos si partas al slavei care va fi descoperita:
2. pastoriti turma lui Dumnezeu care este sub paza voastra, nu de sila, ci de bunavoie, dupa voia lui Dumnezeu; nu pentru un castig marsav, ci cu lepadare de sine.
3. Nu ca si cum ati stapani peste cei ce v-au cazut la impartire, ci facandu-va pilde turmei.
4. Si cand Se va arata Pastorul cel mare, veti capata cununa care nu se poate vesteji, a slavei.”
Si ce tragedie apar daca mesajul nu este inteles si in viata aplicat;Se pierde lucrul cel mai de pret;”cununa care nu se poate vesteji, a slavei. „Oare viata noastra duplicitara merita sa fie mai presus ca „cununa slavei?”Comentariul vostru poate da raspunsul corect la tot ce se intimpla si apare scris!!!
dragilor;
de cand am fost corectat de un profesor, si eu ma uit cum se scrie corect;AEROPAG SAU AREOPAG? stiu ca nu acesta este subiectul!
Lucrarea fiecaruia va fi trecuta prin foc!
Costică H,
corect cred că este „AREOPAG”.
Mulțumesc pentru corecție!
Mult har!
Dem Covaci,
Fratele Vladimir Pustan a fost la Hațeg înainte de evenimentul de la Timișoara.
De aceea, cred că nu este ne-elegant să facem aceste observații.
Dacă l-am fi invitat după episodul Timișoara, putea fi o problemă la procedură!
Multă binecuvântare!
Mia,
nu suntem în pielea fratelui să știm cât de bine sau rău trăiește. Ceea ce știu este că are nevoie și el de rugăciunile noastre. Am înțeles că nu este într-o formp prea bună d.p.d.v. al sănătății.
Domnul să aibe milă!
BRV,
corect.
E corecta observatia dvs. legata de ordinea evenimentelor. Sincer, nu am fost atent la cronologie si de aceea imi cer iertare.
Insa nu cred ca nu ati stiut ca a mai fost un eveniment contestat legat de Vladimir Pustan, acesta cu ceva vreme in urma.
Nu vreau sa fac reclama blogului meu, insa iata care e punctul meu de vedere legat de personalitatile crestine exprimat intr-o postare:
Si eu va doresc binecuvantare!
Si putea fi si asa, dar sa nu cunoasteti situatia, nu?
Elegant o fi fost Domnul Isus cind si-a luat sreangul si a curatit templul?
Frate Chis, cine s-a inchinat si si-a facut cruce din cei despre care vorbesti?
iar dac ai pronleme personale , estinobligat sa mergi la fr Ionescu;
aici e vorba de erezie, de doctrina, nu de alde-celea pe care le-ai mai scris public.
Fr Cristian Ionescu are o marturie puternica de slujitor dirz in America si nu numai.
Ori incepem cu birfele?
Aici se dicuta lucruri care pot xauza rau celor slabi in credinta si aduc o profanare a crezului crestinilor evanghelici.
Daca fr Pustan are probleme cu sanatatea pesemne ca inca il mai iubeste Domnul;
sa-l ajute EL sa se pocaiasca, acum.
Si pe noi!
Stimata sora de credinta „elisa”erezia si doctrina despre care scrii este mai putin periculoasa dechit faptele savirshite in pretentie de fratele C.Stiu ca unii dintre noi dorim sa ne expunem doar exteriorul si prin prezenta sa doborim pe cei din jurul nostru fiinca asa se prezinta puterea firii,dar sa nu uitam in ce consta puterea si rodul „DUHULUI SFINT”si atunci o sa intelegem ca ;”24. Cei ce sunt ai lui Hristos Isus si-au rastignit firea pamanteasca impreuna cu patimile si poftele ei.
25. Daca traim prin Duhul, sa si umblam prin Duhul. ”
Si astfel nici nu se mai poate discuta despre o erezie si o cerinta doctrinala.Eu vad ca asupra pastorului Vladimir Pustan se arunca cuvinte grele si gestul facut ,prin subiecte intepatoare se doreste sa apara ca o „o profanare a crezului crestinilor evanghelici.”Gresiti rau de tot si toate acestea zugravesc dragostea si interesul care apare fata de persoana si comentariu in o putere pe care si fariseii si carurarii o aveau fata de ucenici si Domnul Isus Hristos !!!Si acest lucru nu cam este duhovnicesc.Daca intradevar sintem interesati in mesajul Scripturii ,sa si actionam conform mesajului fara putere de interpretare si intelepciune fireasca.Chit despre problemele personale ele sint rezolvate si daca fratele de credinta Cristian Ionescu este sincer raspunde la invitatia care i-am facut-o personala acum doua saptamini chind ne-am strins mina si ne-am salutat cu cuvintul de „Pace”in mijlocul fratilor prezenti.depinde de interesul si sinceritatea lui.Invitatia este deschisa fiinca trebuie sa fim primitori de oaspeti!!!Dureros din partea lui pentru subiectele care le lanseaza si doreste sa creieze in spatiul virtual evanghelic ceea ce vedem fiinca intradevar provocarile lui atit prin subiect si comentarii nu intaresc si nici nu zidesc.Ceea ce am scris public tu creezi ca este o minciuna ?Si nu prezinta un adevar?Merita sa te documentezi si sa stii ca acele fapte sint mai grave dechit de ce este condamnat si criticat fratele Vladimir Pustan.Si foarte muklti au luat exemplul si astfel acel pacat s-a extins ca o cangrena in Biserica.Si este dureros ca multi astfel cad de la adevar si credinta in DOMNUL ISUS HRISTOS.Sa nu incercam sa ne autoinshelam si sa credem ca prin puterea minciunii ,inshelaciunii se poate intra in IMPARATIA DOMNULUI SI MINTUITORULUI ISUS HRISTOS .In cartea apocalipsei capitolul 21 gasim scris;”27. Nimic intinat nu va intra in ea, nimeni care traieste in spurcaciune si in minciuna; ci numai cei scrisi in Cartea Vietii Mielului”
Nu vreau sa jicnesc si sa injosesc pe nimeni in ceea ce scriu ,doar expun ADEVARUL si daca cineva este interesat de acest ADEVAR inseamna ca cunoaste mesajul Scripturii si este interesat de partea de mintuire si de noua perssonalitate despre care ap.Pavel prin cuvintele din Efeseni capitolul 4 cu 20 la 32 ce scrie?Si prin cuvintele scrise in capitolul 5 la ce sintem indemnati?Sa ai parte de intelepciune divina si Harul, indurarea si pacea sa fie cu voi din partea lui Dumnezeu Tatal si din partea Domnului Isus Hristos, Fiul Tatalui, in adevar si in dragoste!
Cand am vazut postarea dumneavoastra mi-am amintit de Petru si Pavel cum unul nu manca „necurat” pe cand celalalt o facea si l-a chiar confruntat pe cel „coser”. Daca Pavel era ca dumneavoastra cred ca crestinismul ramanea o „afacere evreiasca”. Nu cred ca Pustan s-a inchinat facand semnul crucii, ci mai degraba cred ca nu dorea sa fie vreo piedica in ascultarea Evangheliei ce urma sa fie propovaduita. Inchinarea e totusi „in Duh si Adevar” si nu „prin semne”.
Subscriu faptului ca e cel putin neelegant sa inviti pe cineva la evanghelizare si pe urma sa-l „anatemizezi”. Cade argumentul cu „la noi a fost inainte de …” pentruca Pustan si-a mai facut semnul crucii intr-o Biserica Ortodoxa mai exact la Mosuni (sau asa ceva) cu mai bine de un an in urma. Aici aveti dovada
Vladimir Pustan in Biserica Ortodoxa de la Mosuni (varianta intreaga si sincronizata) ©
Vazandu-va inclinatia spre spatiul virtual ma indoiesc ca n-ati stiut nimic de Mosuni asa ca….. Oricum cel putin „problema de procedura” ramane.
Si eu cred ca dumneavoastra, prin aceasta postare, ati ratat ocazia sa NU imprastiati „samanta semanata” la evanghelizarea din Biserica dumneavoastra.
In rest Domnul cu mila.
Am uitat ceva si anume ca mi se pare puerila trimiterea la Cristan Ionescu. E ceva de genul „ala a dat primul si e din tabara lui”.
Mesaj cenzurat, transmis recent pastorului Ionescu, pe blogul ” Popas pentru suflet ” :
” – „
NouaOrdineCrestina,
dacă destinatarul mesajului este pastorul Ionescu, cred că ați greșit adresa postându-l aici.
Mult har!
Frate Viorel e mult de cind amvazut ceea ce aveti cu fr Cirtian, ceva personal;
dar daca vorbiti de firea paminteasca si despre Duhul Sfint prin care trebuie sa tarim, pe cea dinti rastignind-o, cum de nu procedati intocmai.
Prin duhul mai pastrati resentimente de un an cel putin si nu prin fire, fata de fr Ionescu?
Era vorba de alte persoane fata de care dinsul nu a luat atitudine.
Nu am avut rabdare sa va citesc, ca ,s incer, nu va suprati, m-a obosit.
Deci n-am aflat daca aveti dreptate referitor la caz, dar e vorba de procedeu si de tinerea prea tare la firea aceasta.
Eu am cules marturii f bune despre fr Cristian, de aceea ii urmaresc predicile si studiul biblic la Roamnai, care e exceptional de bine explicat.
Multi il cunosc in America ca si un serios om a lui Dumnezeu.
Nu stiu ce e cu invitatia dvstra..dinsul , pe care am fost sa-l ascult pe viu la Sibiu, cu mai multe mijloace de transport,tren, autobus si maxitaxi, m-a obosit fizic, dar a fost o binecuvinatre pentru mine; e un om pasnic, linistit si cu multa putere de la Dumnezeu; ma rog Lui sa nu ajunga la mindrie, pt ca se paote asta , atunci cind esti la un pas inainte fata de multi slujitori;Domnul sa- tina smerit.
Multi nu inteleg ca dinsul pune problema instabilitatii domnului Pustan pentruca ea afecteaza stbilitatea in credinta data sfintilor odata pentru totdeauna in cei tineri, in cei slabi.
Suntetinfoarte gresit, inchinarea la idoli e pacat; si-a facut cruce la sfirsit dupa ce avenit popa catolic, care nu l-a obligatdelco sa se inchine cu ungenunchi si sa-si faca cruce.
„Mai bine mi-as taia mina decit s-o fac spune un frate care a fost si el invitat sa oredice intro biserica catolica.
Apoi sedea in genunchi linga preotii catolici, si plingea si-si stergea lacrimile…de ce?
intrp biseca care a prigonit pe credinciosi, i-a ars pe rug pentru credinta lor.BRRRR.
mi se pare gretos sa faci asa ceva.Hristos a avut gindul lui Dumnezeu si desi era Dumnezeu s-a facut rob, ca sa ne mintuiasca si noi batjocorim jertfa Sa , povara pacatelor purtate ;
Sa scoli de jos tinerii acre pling pacatul intro gluma , cu apaluze, este o mare uriciune.Vai de el daca nu s epocaieste, Dumnezeu nu are nevoie de mascarici.
Stimata sora de credinta eu apreciez simpatia pe care o aveti pentru o persoana!Si sincer sa fiu sa nu credeti ca doresc sa ajug sa scriu vre-o minciuna sau un lucru neadevarat .Daca credeti ca din tot ce am scris este „O BIRFA” dupa cum a-ti scris in comentariu ,va rog sa i-mi documentati .Daca fratele nostru crede ca am scris un neadevar as dori sa documenteze dupa cum eu am documentat si pot sa documentez si alte lucruri care chiar nu vreau sa ajunga scrise pe paginile virtuale ale internetului.Invitatia este deschisa din 2009 si azi sintem in 2011 ;Cum se face ca un pastor nu doreste sa cunoasca adevarul si sa lege rana oiti ranite in turma de lupii infiltrati?Poate sa lanseze subiecte si comentarii firesti despre confratii pastori si despre lideri de grupuri de inchinare in un mod mai putin crestinesc,dar nu doreste sa -si marturiseasca inshelaciunea si faptele firesti .O persoana sincera conform Scripturii ;ce trebuie sa faca inanite de apusul soarelui sau inainte de a se impartasi din CINA DOMNULUI?
Haideti sa fim sinceri si sa nu traim prin pretentii fiinca pacatele si faptele facute la intuneric si in puterea pacatului ies la lumina dupa cum au iesit si la ucenici si la toti care au trait doar in pretentie .Un exemplu doar ;Cititi in evanghelia lui Ioan cap12;”4. Unul din ucenicii Sai, Iuda Iscarioteanul, fiul lui Simon, care avea sa-L vanda, a zis:
5. „De ce nu s-a vandut acest mir cu trei sute de lei si sa se fi dat saracilor?”
Ce tragedie si rusine trebuie sa fie pentru Iuda fiinca o asemenea fapta nu ar trebui sa-l insoteasca pe un ucenic al DOMNULUI ISUS HRISTOS in slujire.Dar se vede ca pentru el nu a fost o rusine si cugetul lui nu-i spunea ca face un pacat.Credem ca azi lucrurile sint mai diferit?
Eu as dori in toate acestea sa fiu cel mincinos si pacatos !Si voi sa detineti adevarul si sa ajungeti mintuiti ,iar fica mea sa ajunga vindecata in rana in care este si mereu este sunata in fiecare zi de la institutia financiara pentru facerea de bine care acum s-a transformat in un sechestru bancar.Si chind i-am atras atentia ca daca o doreste ca oaie in turma sa nu uite de responsabilitatea pe care un pastor o are pentru oaia sa .Se vede ca a uitat si nici ca mai este interesat de viata ei.Ce usor este a scrie versuri si a expune predici de la anvon,dar sa nu uitam de fapte si de reala slujire si responsabilitate pentru pozitia ce o detine.durerea mea nu doresc sa o simta nici o persoana si nici dujmanul meu sa ajunga in incercarile prin care trec de chiti-va ani de zile si tot eu sint persoana rea ,birfitoare si o persoana irevelanta care aduce „acuzatii nefondate”dar paginile redau adevarul si chiar persoanele juridice .Eu mereu de chite ori i-l intilnesc pe drumurile in care ne incrucisem i-l salut si inca i-l invit sa treaca pe la mine sa-l servesc si sa-l ospatez si in acest timp sa vad chita sinceritate detine fiinca cu privire la aceste lucruri prin anumite persoane (a fost descoperire si ea a fost expusa fratelui) dar oare in modul cum a fost?In sinceritate?Si daca este sincer si cunoaste mesajul,cum se face ca nu m-a sunat sau cum se face ca nu am fost vizitat fiinca 15-20 de minute sintem unul fata de altul?si este dureros sa traim in fatarnicie ,pacat si minciuna.pentru ca cei care detin aceste calitati ;ce seintimpla ?Ce ester scris in apocalipsa 21 cu 8?
Pacea ,dreptatea si dragostea fata de aproape se expune prin adevar,prin afectiune si prin slujire.Si daca aceste calitati ar fi prezente subiectele ar fi total diferite de cum sint acum si comentariile la fel.Dar sa vede ca din cauza mindriei si a ascunderii adevarului atit Adam si Eva ,chit si Anania si Safira au pierdut dreptul la viata si multi altii care traiesc prin puterea firii,pretentiei si a faptelor firesti.Deci daca o sa cautati pe Google toate mesajele mele si a celorlaalti o sa vedeti cine a inceput,cum s-a inceput si cum continua cu argumentari din partea fiecaruia.Ma rog pentru fiecare care a ajuns pentru facerea de bine sa ma raneasca in familie si sa lase o rana deschisa ,sa ajunga la pocainta si de la pretentie sa ajunga la o addevarata slujire si traire fiinca raul pe care eu in familie i-l sufer si i-l duc este mic in comaparatie cu ce DOMNUL ingaduie asupra lor sa apara .Puterea DUHULUI SFINT lucreaza si nu lasa ca Biserica sa ramina mereu patata si plina de anumiti lupi rapitori.In fata Tatalui Ceresc si a DOMNULUI ISUS HRISTOS se infatiseaza in Templul Sfint doar persoane sfinte ,neprihanite ce ajung la desavirsire.Eu cred acest lucru si stiu ca si ei daca doresc sa ajunga la mintuire si la cununa care nu se poate vesteji o sa ia aminte asupra mesajului si daca este sinceritate nu o sa mai intirzie sa ia decizia in a raspunde invitatiei care ramine deschisa si scrisa in mod public .Daca detin puterea DUHULUI SFINT nu o sa intirzie sa se ajunga la o adevarata pace si la marturisirea pacatului fiinca el prin comentariu stii ce a scris?
El singur produce provocarea;Citeste;
“cristianionescuRăspunde29 noiembrie 2011 la 10:33 PM
Pocăința de faptele publice se face public!”
Eu nu ii cer sa faca pe paginile internetului ,ci i-ii invit pe toti cei implicati sa fim impreuna si sa servim o cafea,un ceai,o prajitura si lucrurile sa fie rezolvate nu pentru insistenta mea ,ci pentru implinirea poruncii DOMNULUI ISUS HRISTOS.Deci sora de credinta nu vreau birfe si nici injosire ,ci sinceritate si de la pretentie sa fie fapte daca se doreste o adevarata pocainta si fapte traite fiinca astfel nu negam puterea DUHULUI SFINT pe care multi pretind ca o detin si altii nu mai cred ca exzista!Exzista si are putere fiinca puterea DUHULUI SFINT SE GASESTE IN PREZENTA ADEVARULUI SI A LUMINII.Si noi nu putem sa mai traim prin faptele firii,nici in puterea intunericului fiinca ne pretindem copii ai Tatalui ceresc si slujitori ai DOMNULUI ISUS HRISTOS.Deci ,Dumnezeul nadejdii sa va umple de toata bucuria si pacea pe care o da credinta, pentru ca, prin puterea Duhului Sfant, sa fiti tari in nadejde!
Frate Viorel Chis,
vă rog să vă rezumați la subiectele la care participați.
Și mai am o rugăminte: comentați mai scurt și mai atent (în afirmații și acuze).
Mulțumesc.
Fratele meu de credinta „ambasadorul”in primul rind doresc sa ti multumesc pentru spatiul acordat si sincer sa fiu ,voi incerca pe viitor sa ma incadrez in rugamintea pe care a-ti scris-o!!!Tot ce am scris sper ca sa nu considerati ca o injosire sau ca un lucru negativ !A fost si este realitatea vietii alaturi de incercarile si provocarile care vin si pe paginile virtuale din partea unor persoane ce traiesc in pretentie in domeniul de slujire spiritual si prin evenimentele infaptuite s-a ajuns la puterea mesajelor expuse.mereu am dorit si doresc sa fiu foarte decent si sa respect credinta fiecaruia in puterea in care se prezinta pe spatiul virtual.Chiar daca unii nu doresc sa inteleaga adevarul ,eu nu sint ingrijorat si stiu ca puterea DUHULUI SFINT in timp lucreaza si pacatul fiecaruia prin personalitate ,fapte si pretentie se descopera la momentul oportun fiinca in Templul sfint poate sa stea in picioare si in inchinare doar persoane sfinte neprihanite care ajung la desavirsire.Multi doresc sa se intimple acest lucru in putere instantaneee si cu miracole aparte.In acest timp asa ceva nu se intimpla instantaneu ci in timp .Nici Domnul Isus Hristos Templul construit nu a putut sa -l transforme instantaneu ci in timp.Sunt lucruri grele de perceput ,dupa cum nici ucenicii in cei 3 ani si jumatate nu au inteles dechit in momentul chind Duhul Sfint a ramas din ziua de cincizecimi peste ei .si nu au mai fost interesati in pozitie ,in a fi unul mai mare ca celalat si de a se comporta in puterea firii.Asa este si azi cu foarte multi ;lupta ,se dezvinovatesc in mod firesc ,profita de semen ,alearga dupa confort si beneficiu si toate acestea ajung sa le satisfaca personalitatea ,insa fiinca nu cunosc invatatura si porunca DOMNULUI ISUS HRISTOS cu atit in viata se aleg .De ce?In Matei 16 gasim scris mesajul DOMNULUI ISUS;”24. Atunci Isus a zis ucenicilor Sai: „Daca voieste cineva sa vina dupa Mine, sa se lepede de sine, sa-si ia crucea si sa Ma urmeze. 25. Pentru ca oricine va vrea sa-si scape viata o va pierde; dar oricine isi va pierde viata pentru Mine o va castiga.
26. Si ce ar folosi unui om sa castige toata lumea, daca si-ar pierde sufletul? Sau ce ar da un om in schimb pentru sufletul sau?
27. Caci Fiul omului are sa vina in slava Tatalui Sau cu ingerii Sai; si atunci va rasplati fiecaruia dupa faptele lui. ”
Mesajul este simplu ,depinde daca se doreste sa fie inteles si in viata implinit!Si sa nu uitam de mesajul simplu al ap.Iacov;”1. Fratii mei, sa nu tineti credinta Domnului nostru Isus Hristos, Domnul slavei, cautand la fata omului.”Si „14. Fratii mei, ce-i foloseste cuiva sa spuna ca are credinta, daca n-are fapte? Poate oare credinta aceasta sa-l mantuiasca?
Nu are sens sa mai vorbim de greseala unui pastor care se duce in alte biserici, dar nu arata Evanghelia adevarata si adevarata CRUCE, care s-a redus acolo la un simplu semn.
Pavel a purtat pe trup semnele lui Hristos; nu a facut cu mina semnul crucii intrun loc sau altul.
A raspindi Cuvintul e una si a batjocori adevarul e alta;
nu stim sa ne rastignim firea pe cruce;dar ii facem semnul impreuna cu unii care i-au maltratat pe sfinti si care se inchina la Maria Regina Cerului.
Sa fim mai seriosi farte Viorel, o disputa cu un frate, care mie imi este un invatator, nu un simpatic, desi e si foarte simpatic. 🙂
nu se poarta aici, ci fata catre fata, daca vreti sa o rezolvati.
Ca dovada ca u trecut doi ani si ceva de cind de tot discuta.
Nu cunosc amanuntele, pt ca repet, nu am rabdare, ca i-as fi scris personal si l-as fi rugat sa va raspunda la problema.
Din cite am citit e o poveste lunga a altor oameni care nu au fost invatati de fr Ionescu sa triasca , ci de i insisi.
Apoi fr Ionescu nu s epoate pocai in locul lor, insa avei grija ca lastarii de amaraciune….
Fratele Viorel a incercat dar nu a reusit sa se rezume. Aveti cateva probleme frate Viorel. Prea multe greseli gramaticale. Sunt omise multe litere din cuvant. Va lungiti inutil, exagerat si foarte nepoliticos. Greselile probabil sunt facute din cauza mesajelor prea lungi. V-ati pus deja, intr-o imagine neplacuta.
Pericolul crestinilor din generatia aceasta, este sa creada ca un predicator popular, este si perfect. Eram convins ca vor sari multi in apararea fratelui, ceea ce nu este neaparat rau. Dar sa ajungi de dragul unui om, sa numesti raul, bine sau intunericul, lumina…este dezamagitor. Apogeul dezamagirii este cand vad ca nici slujitorii nu mai au discernamant, si aplauda compromisurile facute inutil, ptr a demonstra, nimic.
Intradevar de dragul oamenilor multi se impart in grupari si cred ca unii sint mai buni ca altii.Doresc sa se expuna doar pentru interese si cu critici,uitind de invatatura si exemplul Domnului Isus Hristos.Am ajuns un timp in care cel nenorocit este nesocotit alaturi de cei in virstra si cam demodati pentru era si societatea de acum.Adevarul supara si invataturile care ghidila urechile sint cele mai cautate.Nimic nou sub soare ,fiinca si pe timpul Domnului Isus Hristos era la fel.Si mereu era ispitit si incercat de cei care se laudau cu Legea si cu draptul la scaunul lui Moise .Si totusi DOMNUL ISUS HRISTOS prin cuvintele din Matei 23 ce explica multimilor si ucenicilor?Si oare de ce?Azi credem ca este situatia mai schimbata?Pentru unii da ,insa pentru altii este de plins fiinca faptele ii dau de gol si pentru acestia Domnul Isus Hristos are un mesaj scurt dar plin de putere;Matei 7 cu 21 la 29.
Iar acum ;Harul, indurarea si pacea sa fie cu voi din partea lui Dumnezeu Tatal si din partea Domnului Isus Hristos, Fiul Tatalui, in adevar si in dragoste!
Frate Viorel, iarta-ma, dar este cu adevarat obositor modul in care comunici ideile. Ai spus, de exemplu ca unii doar critica si au tabara lor si interesul lor. Probabil te-ai referit la fr Adi sau la mine, dar nu ai avut barbatia sa fii concis. Ceea ce este putin jenant ptr tine, este faptul ca in acest mesaj, tu exact acest lucru faci, adica, critici. Adevarul este ca toti judecam si criticam, dar nu suntem sinceri sa recunoastem. Cand lansezi anumite intrebari, incearca sa si raspunzi la ele, ptr ca deductia mea, sau a altora, poate sa fie diferita de intentia ta. Si nu in ultimul rand, incearca sa inchei in acelasi ton in care ai scris mesajul, ptr ca nu prea a fost nici har, nici pace in mesajul tau. Sanatate.
Fratele meu „Brainerd ” sincer sa fiu ,pentru a ma putea referi la cineva in primul rind trebuie sa-l cunosc si sa ma adresez in mod direct dupa cum am facut in unele comentarii.Dar cititnd acest subiect pe paginile virtuale ale Blogurilor evanghelice si analizind comentariile care apar ,vedem ca acest lucru se intimpla .Si daca cineva crede ca am adresat comentariul incorect ,cu tot respectul doresc sa-mi cer scuze daca am gresit si daca am scris ceva ce nu este adevarat.Iar acum;”5. Dumnezeul rabdarii si al mangaierii sa va faca sa aveti aceleasi simtaminte unii fata de altii, dupa pilda lui Hristos Isus; 6. pentru ca toti impreuna, cu o inima si cu o gura, sa slaviti pe Dumnezeu, Tatal Domnului nostru Isus Hristos. 7. Asadar, primiti-va unii pe altii, cum v-a primit si pe voi Hristos, spre slava lui Dumnezeu. „Romani 15.
Pastorul Pustan a fost chemat in biserici ortodoxe sau catolice ca sa predice Evanghelia lui Hristos.
In aceste biserici domnia-sa a reprezentat pozitia Evanghelicilor fata de ascultarea, de trairea si de implinirea cu scumpatate a Cuvantului Sfintelor Scripturi a Poruncilor Mantuitorului si a Invataturilor Apostolice.
Ortodocsii sau catolicii au vazut (sau ar fi trabuit sa vada) in mesajul fr. Pustan, valorile curate si nealterate ale Bisericilor Evanghelice.
Totusi, pastorul Pustan a decis ca sa-si incheie evanghelizarea, inchinandu-se eretic si venerand idolii si icoanele lor.
Inchinarea idolatra a fratelui Pustan a fost o actiune publica si drept consecinta, analizarea si evaluarea acestui tip de inchinare falsa trebue sa fie tot o actiune publica.
Pastorul Pustan era dator Bisericilor Evanghelice cu o explicatie pe care insa a omis sa o faca.
Conducerea Bisericii Penticostale era datoare si ea, cu o luare oficiala de atitudine si de condamnare a acestor practici idolatre, dar si ei au omis sa o faca…
Lumea evanghelica este confuza si impartita privind rebeliunea pastorului Pustan.
Sa speram ca samburele de matraguna a idolatriei si-a rebeliunii, semanat de fr. Pustan in templele idolatre, nu va incolti si nu va da roade de amaraciune si-n Biserica lui Hristos.
Ce este foarte interesant ca foarte multi se impotmolesc in faptul ca Vladimir Pustan s-a ingenuncheat si a facut semnul crucii cu mina in fata altarului in care se gasea ,dar nu se impotmolesc asupra pastorilor care cu zimbetul pe buze se prezinta in unele Biserici ca cei descrisi in Ezechiel capitolul 34 si in mesajul respectiv este implicat direct Tatal Ceresc.Dureros si trist este sa apara pe paginile internetului subiectul atit de sensibil si neinteles de multi.Fiinca in special cei care au deschis subiectul cu o caracterizare si o condamnare aparte trebuiau mai intii sa inteleaga mesajul ap.Pavel din Epistola catre Galateni .Cei interesati ar trebui sa cunoasca in acest subiect mesajul din capitolul unu !Si sa nu uitam ca mesajulimportant consta in „propovaduirea Credintei la care trebuie sa intelegem ca trebuie adaugate si celelate calitati pe care ap.Petru le scrie in 2 Petru capitolul 1;”2Harul şi pacea să vă fie înmulţite prin cunoaşterea lui Dumnezeu şi a Domnului nostru Isus Hristos! 3Dumnezeiasca Lui putere ne -a dăruit tot ce priveşte viaţa şi evlavia, prin cunoaşterea Celuice ne -a chemat prin slava şi puterea Lui,4prin cari El ne -a dat făgăduinţele Lui nespus de mari şi scumpe, ca prin ele să vă faceţi părtaşi firii dumnezeieşti, după ce aţi fugit de stricăciunea, care este în lume prin pofte. 5De aceea, daţi-vă şi voi toate silinţele ca să uniţi cu credinţa voastră fapta; cu fapta, cunoştinţa; 6cu cunoştinţa, înfrînarea; cu înfrînarea, răbdarea; cu răbdarea, evlavia;7cu evlavia, dragostea de fraţi; cu dragostea de fraţi, iubirea de oameni.8Căci, dacă aveţi din belşug aceste lucruri în voi, ele nu vă vor lăsa să fiţi nici leneşi, nici neroditori în ce priveşte deplina cunoştinţă a Domnului nostru Isus Hristos.
9Dar cine nu are aceste lucruri, este orb, umblă cu ochii închişi, şi a uitat că a fost curăţit de vechile lui păcate. 10De aceea, fraţilor, căutaţi cu atît mai mult să vă întăriţi chemarea şi alegerea voastră; căci, dacă faceţi lucrul acesta, nu veţi aluneca niciodată.
11În adevăr, în chipul acesta vi se va da din belşug intrare în Împărăţia vecinică a Domnului şi Mîntuitorului nostru Isus Hristos.”Deci sa nu ne autoamagim si sa nu avem parte de intrare in „Împărăţia vecinică a Domnului şi Mîntuitorului nostru Isus Hristos.”
Fratii mei dragi, in timp ce voi va omorati sa condamnati sau sa sustineti anumite gesturi de „lepadare” sau de „maturitate”, pierdeti din vedere realitatea simpla: totul este un joc de imagine.
Daca ati citit si ati uitat sau veti citi „Scrisorile lu Zgandarila” veti gasi acolo un pasaj legat de facutul crucii de catre un neoprotestant intr-o biserica unde lucrul acesta se poarta, si nefacerea gestului de catre cel ce-l face in mod curent din dragoste pt fratele sau neoprotestant.
Prin aceasta se pretindea o stare de maturitate, de dragoste fata de cel mai slab, realitatea este ca toata treaba era o impostura a maturizarii.
In aceasta lume in care datorita lipsei de autoritate nimeni nu mai vrea sa asculte de nimeni, orice grad de maturizare sau „intelectualism sec” este privit ca ceva ce da autoritate cuiva.
Iata problema: „Cine te-a investit pe tine ca slujitor vrednic de luat in seama in lucrarea pe care o faci?” Cum raspunsul la aceasta intrebare este greu de dat de catre cei mai multi care-si spun slujtori intr-un fel sau altul, atunci circareala si certurile in urma lor sunt tot ceea ce ne mai ramane.
Deci fie ca se numeste Pustan sau altfel, acestia sunt bieti circari in cautare de audienta, de aliati, intr-un fel sau in altul cautatori de slava omeneasca.
Cei care simt o durere din pricina unor oameni ca Pustan ar trebui sa inteleaga bine lucrarea lui Dumnezeu, ne intristam pana la o vreme din pricina acestor lucratori dar apoi slavim pe Dumnezeu ca ne descopera asa cum sunt ei in realitate.
De ce folos v-ar fi sa nu savarseasca acestia tot felul de aiureli si pacate, sa fie in mijlocul vostru iar ei inlauntrul lor sa fie de fapt aceeasi oameni.
Ar face si mai mult rau lucrarii adevarate, ar fi o piedica ascunsa, un aliat al celui rau chiar in mijlocul turmei, asa aveti parte de un har deosebit, a-i vedea in toata goliciunea lor duhovniceasca, veseliti-va si cautati sa nu fiti la fel de goi!
Trăiți în Vechiul Testament foarte mult, observ… Vă poticniți de lucruri mărunte și pierdeți esențialul: închinarea către Dumnezeu este în duh și adevăr.
Icoanele nu sunt idoli, pentru că la ele nu te închini în duh. Ele sunt doar niște punți materiale către ceva spiritual. Cu atât mai mult nu poți numi icoanele idoli, cu cât în bisericile ortodoxe și catolice învățătura este creștină, se predică Biblia (deci Cuvântul Domnului), credincioșii nu cred că sunt mântuiți de icoane și nici că icoana este Dumnezeu. Icoana este ca un baston pe care unii (mai slabi) se sprijină pe un drum greu.
Închinarea reală nu înseamnă a-ți face semnul crucii în fața a ceva. Închinarea înseamnă dedicare totală, în special spirituală!
Amintesc ce a spus Hristos tuturor celor care vă poticniți puternic de Vechiul Testament și desconsiderați, astfel, Noul Testament în care Dumnezeu SE ARATĂ și TRUPEȘTE și vorbește DIRECT omului: Matei 22:36-40.
Inchinarea adevarata intradevar este in DUH SI ADEVAR ,dar pentru multi nu este inteles nici mesajul inchinarii si nici al pocainteti in ce consta !!Deci pentru ca aceste lucruri sa fie intelese trebuie sa fim ca fratii crestini din BEREEA.
Azi intradevar paginile virtuale ne descopera multe cu privire la sistemul de inchinare si puterea de ghindire a crestinilor de azi!Dar sa nu uitam esenta mesajului divin ;
„9. Oricine o ia inainte, si nu ramane in invatatura lui Hristos, n-are pe Dumnezeu. Cine ramane in invatatura aceasta are pe Tatal si pe Fiul. „
sincer sa fiu.am fost surprins de reactiile voastre inchistate in niste sabloane medievale…..parca penticostalii s-au nascut in evul mediu intunecat …cand va citesc parerile voastre-de credinta al nostru frate v.pustan-si nu intr-o epoca ”luminata” de spiritul modern…
ati uitat de marele predicator RICHARD WURMBRAND?si el a predicat intr-o BISERICA ORTODOXA si si-a facut SEMNUL SFINTEI CRUCI?…
ati uitat de BILLY GRAHAM care a fost in ROMANIA a sarutat o icoana cu FECIOARA MARIA in CATEDRALA ORTODOXA din SIBIU spre disperarea fratilor vostrii care se gaseau acolo si erau bulversati de aceste gesturi?
nu va mai inteleg-suflete marunte!!!!!!!!-sa imi fie cu iertare daca jignesc pe cineva,poate ca eu sunt mai marunt decat voi,doar DUMNEZEU stie,dar nu mai judecati!!!!!
ironia e ca ortodocsii il vad ca un intrus prin ale sale predici in BISERICA ORTODOXA si voi fratilor lui,il vdeti ca pe un ”dezertor”….e un om care se foloseste de niste aspecte morale ale vietii care i-ar putea ajuta oricarui om,indiferent de religie…dar totul pana la dogmatica……
nu sunt avocatul acestui om,nu sunt procurorul lui si nici judecatorul….nu sunt de asemenea nici un om animat de sentimente ecumenice….dar ma rog…DUHUL SFANT sa va calauzeasca pasii….accept orice fel de comentarie si venit din partea oricui……
si totusi nimeni nu mai este curios de argumentele mele ??……..Domnule Adrian Condea raspundeti dv………..
Iata fiii lui Baal in adunarile oamenilor!